Чёрный чемодан - двойная игра / Black Bag
12.05.2025 7664   Комментарии (73)
7,0
Рейтинг IMDB: 6,8
Рейтинг Кинопоиск: 6,2
Рейтинг Экслера: 7,0
Бюджет: $60 млн.  Сборы по миру:  $39 млн
Стильный и захватывающий шпионский детектив с хорошими актерами.
Отзыв кота Бублика

Шпионская жвачка со вкусом посредственности.
Алексей Комаров, КиноРепортер

Отличный шпионский триллер для тех, кто скучает по Бонду.
Никита Лаврецкий, Афиша

Джордж Вудхаус (Майкл Фассбендер) и его жена Кэтрин (Кейт Бленчетт) - офицеры британской разведки. Несмотря на то, что они, как крутые спецслужбисты, не имеют права делиться друг с другом тем, чем каждый из них занимается, они очень преданы друг другу и обещают не лгать друг другу - ну, кроме как чисто по служебной необходимости, также они заявляют, что готовы даже убить друг за друга. 

Картина начинается с того, что Джорджу его непосредственный начальник Филипп (Густав Скарсгард) - между нами, очень неверный семьянин, в отличие от Джорджа, - протягивает лист бумаги, на котором написаны пять имен спецслужбистов, один из которых совершенно точно причастен к похищению сверхсекретного вредоносного программного обеспечения "Северус", способного привести к мировой катастрофе. Проблема в том, что среди этих пяти имен четыре - имена коллег и подчиненных Джорджа. А пятое имя - его жена Кэтрин.

Джорджу в любом случае нужно выяснить, кто из его коллег - предатель, а если это вдруг окажется его жена, то перед Вудхаусом встанет очень нелегкий выбор: он - спецслужбист до мозга костей, однако он также готов на все, чтобы защитить свою жену. И кого он при этом выберет - жену или Родину?

Чтобы прояснить ситуацию, Джордж пригласил на ужин всех четверых сотрудников из списка: оперативника со скверным характером Фредди Смоллза (Том Берк), психиатра агентства Зои Вон (Наоми Харрис), оперативника Джейми Стоукса (Реге-Жан Пейдж) и специалистку по спутниковым снимкам Клариссу Дюбоз (Мариса Абела). 

Джордж, чтобы не тратить понапрасну время, добавил в карри Чана Масала - блюда, которое он самолично приготовил для гостей, -  немного "сыворотки правды" - препарата DZM5, - однако он предупредил Кэтрин, чтобы она на карри не налегала. 

Но препарат привел только к тому, что присутствующие выболтали только всякие интимные секреты, относящиеся к их непростым взаимоотношениям, а Кэтрин после ужина заявила Джорджу, что ей кое-куда нужно будет слетать на пару дней, а на вопрос, куда именно, она ответила, что это - "черный чемодан", то есть она не имеет права как спецагент об этом распространяться. 

Джордж предполагает, что поездка Кэтрин может быть связана с утечкой "Северуса", поэтому он будет пытаться проследить, куда Кэтрин едет и с кем там встречается. 

***

Муж и жена спецслужбисты и подозревают друг друга - ну, это сто раз было, можете сказать вы и будете правы. Однако Дэвид Кепп, сценарист данного фильма и сценарист первой "Миссия: невыполнима" (а также сценарист фильмов "Путь Карлито", "Смерть ей к лицу" и других) идею этого фильма вынашивал еще с как раз с первой "Миссии", когда он перед написанием сценария встречался со всякими спецслужбистами и с ними беседовал. 

Ему тогда показалась интересной идея продемонстрировать семейную пару спецслужбистов, которые не имеют права говорить друг другу о том, чем они занимаются, и если они действительно преданы друг другу, то единственный вариант для них - безгранично доверять партнеру, но вот что делать, если партнер - предатель?!!

Но там потом появлялись то "Правдивая ложь", то "Мистер и миссис Смит", и Кепп в итоге отложил этот сценарий в дальний ящик, а достал его только во время забастовки сценаристов, когда решил, что вот теперь - самое время. 

Стивен Содерберг, один из немногих более или менее мэйнстримных, но реально независимых режиссеров в Голливуде, по сценариям Кеппа до этого снял два фильма - "Кими" и "Присутствие", и за "Черный чемодан" (так переводится оригинальное название) он взялся вполне решительно. 

С Кейт Бленчетт Содерберг давно хотел поработать, а она, как выяснилось, была его фанаткой и согласилась сниматься, не прочитав сценарий, а Фассбендера он уже снимал в "Нокауте" (мне этот фильм понравился) и, таким образом, главная пара была найдена, и вот скажите мне, что она хуже, чем парочка Брэд Питт - Анджелина Джоли! 

Содерберг сделал этот фильм именно так, как он его хотел сделать: это один из немногих режиссеров, которому ничего не указывают голливудские продюсеры, и он из тех постановщиков, которые умеют делать как очень известные фильмы, типа "Одиннадцати друзей Оушена", так и фактически пародии на них, причем классные, вроде "Удачи Логана". 

Нынешний фильм - это такой очень стильный, отлично выверенный и замечательно снятый шпионский детектив. И в нем все в меру! Сценарий, интрига, вопросы доверия или недоверия супругов из спецслужб, вопросы того, как спецслужбист вообще может иметь нормальные взаимоотношения, ведь он все время врет, страшный вирус, спецслужбисткое начальство, готовое угробить тысячи человек ради "геополитических интересов", ну и зловредные русские там тоже затесались, а куда, действительно, без них. 

Майкл Фассбендер своего Джорджа отыгрывает в стиле эдакого "андроида". Вроде бы Кепп, когда разрабатывал этого персонажа, вдохновлялся одним из директоров ЦРУ, но я не был знаком ни с одном директором ЦРУ, поэтому не могу сказать, насколько достоверно его персонаж был воплощен. Тем более что Содерберг запросто перенес действие в Лондон, потому что этот Вашингтон - он заколебал, - так что это британская разведка, а не американская. Фассбендер очень понравился, и этот актер действительно может играть таких совершенно безэмоциональных и непроницательных персонажей так, что они вызывают большой интерес. 

Кейт Бленчетт в роли Кэтрин - великолепная совершенно! Безупречное чувство стиля, предельно точное следование персонажу - она никогда не выказывает своих чувств, ко всему относится иронически и ничто не может поколебать ее уверенности - вряд ли кто-то лучше этой очень разносторонней актрисы смог бы сыграть эту роль. Мы с Бубликом ее персонажем просто наслаждались, и только ради нее мы бы стали это все смотреть, а в фильме есть и другие классные персонажи. 

Очень понравился Том Берк в роли Фредди. Явный холерик, человек очень нервный, но Фредди чем-то очень интересен, и мы жалеем о том, что у него было не так много экранного времени - он классный. 

Хороша Наоми Харрис в роли психиатра, забавна Мариса Абела в роли Клариссы (именно ее персонаж выдает в фильме монолог по поводу невозможности нормальных взаимоотношение среди спецагентов), а вот Реге-Жан Пейдж в роли оперативника Джейми Стоукса никак не зацепил, но отыграно было достойно, камень мы в него не кинем ни разу. 

Антураж (особенно дом Вудхауса и столовая) сделан и снят просто классно, там со столом, где проходили два знаковых ужина, были сделаны интересные конструкторские и операторские решения, костюмы персонажей обращают на себя внимание, аудиотрек (за плейлист отвечала супруга Майкла Фассбендера актриса Алисия Викандер, а композитором был Дэвид Холмс) - впечатляющий, так что в итоге посмотрели это все с большим удовольствием. 

Нет, это не что-то особенное, но на фоне нынешних совершено безликих поделок - это стильное и классное авторское кино с отличными актерскими работами, которое прямо-таки со всех сторон заслуживает просмотра! Нам прям понравилось, это здорово сделано!


Официальный трейлер:

***

© 1998–2025 Alex Exler
12.05.2025
Оценки по пятибалльной шкале
Зрелищность 4+
Актерская игра 4+
Режиссерская работа 4+
Сценарий 4
Кратко о фильме:
классно сделано
Нужно ли смотреть:
вполне можно
Комментарии 73

Посмотрел. Не понравилось. На мой взгляд, Бленчетт (при том, что это одна из моих любимых актрис) - полный мискастинг. Играла-то она отлично, но играла совсем не то, что играли другие. Другие играли шпионский триллер, а она перетянула всё одеяло на себя и в результате вышла какая-то романтическая производственная драма, прости господи... В результате - кто в лес, кто по дрова... ИМХО.
12.05.25 16:24
0 0

вопросы того, как спецслужбист вообще может иметь нормальные взаимоотношения, ведь он все время врет
А спецслужбисты точно всё время врут? Знакома с ними исключительно по книгам и фильмам. Тамошним не обязательно врать о том, что не мешает их работе. В отношениях с коллегой им зато не надо притворяться неспецслужбистами и врать о вымышленной работе, о наличии оружия, о служебных вызовах в неурочное время и т.п.
Но заинтриговал ). Если бы не Бланшетт (точнее её негативное, насколько я знаю, отношение к Израилю) уже бы посмотрела. А так хреновой кажется только идея начальства поручить агенту следить за своей женой или мужем, которую (=идею) можно списать на обычные киношные условности.
12.05.25 15:28
0 0

А спецслужбисты точно всё время врут?
1:38 We are married. Which means I have spousal privilige. 😁

12.05.25 16:22
0 1

1:38 We are married. Which means I have spousal privilige. 😁
Это работает в обе стороны ), и в данном вопросе тоже нет необходимости врать. Со слов одного форумского знакомого, у него именно такой, "открытый" для обеих сторон брак с самого начала, обе стороны пользуются много лет и полёт нормальный. Хорошо, когда взгляды совпадают )
12.05.25 18:08
0 0

>>Но там потом появлялись то "Правдивая ложь"

Так фильм Кэмерона появился на несколько лет раньше первой "Миссии"!
12.05.25 15:13
0 0

Новый триллеры США выходят как ненормальные. 2 часа тому как на трекере появился. В ролях: Джейми Фокс, Роберт Де Ниро, Скотт Иствуд, Джои Бикиччи, Джон Легуизамо, Рита Ора, Шамир Андерсон, Нора Арнезедер, Саид Тагмауи, Лоуренс Мейсон.
12.05.25 15:11
0 0

Давно такого рейтинга не видел! (3.5 IMDb) )
12.05.25 15:54
0 1

Роберт Де Ниро,
Как Де Ниро в таком отстое убедили сниматься?
12.05.25 16:19
0 1

У Содерберга свой отличительный визуальный стиль. Последний раз смотрел его фильм лет 20 назад. Видел какие-то трейлеры его фильмов. Открыв и проскролив главную страницу Экслера, по первой картинке сразу подумал "Наверное режиссёр Содерберг." Не прогодал! 🙂
12.05.25 14:28
0 0

прогодал
прогадал

прогодал
прогадал
не по годам!

"Абырвалг"!
12.05.25 16:12
0 0

В данном контексте вообще должно быть "не ошибся" или "угадал". )

Мистер и Миссис Чэнь (2023)
"Красавица Цзо Шуантао преданно служит интересам государства и принимает участие в важной операции, которая разворачивается на вокзале. Подпольщикам Шанхайской организации предстоит устранить мастера боевых искусств Ямасито, чтобы находящееся у него секретное письмо не оказалось в руках врага.
Один из агентов погибает, а смелая девушка старается покинуть место событий и неожиданно встречает своего бывшего жениха, коммуниста Чэнь Цзяпина. Мужчина вспоминает тот период времени, когда партия дала одобрение на его брак с Цзо, но при этом им так и не удалось соединить судьбы. Ныне они будут вынуждены объединиться, чтобы избежать разоблачения японцами."

Очаровательные герои в милом (несмотря на пытки и убийства) сериале. Одна беда, партия (точнее, партии) дали героям добро на брак, но не дали добро на секс. И с какого-то момента партийная дисциплина начинает трещать по швам...
12.05.25 13:28
0 0

С рецензией почти полностью соглашусь. И актеры хорошие и играют хорошо и оригинальное что-то в сюжете есть. Костюмы, антураж, стиль и даже режиссер. Все хорошее.

Но. В итоге получился настолько дрянной фильм, что еле досмотрел. Ощущение, что все это великолепие, актеры, костюмы и Лондон в частности собрались, чтобы сыграть какой-то другой хороший фильм, а получилось вот это: натужное, вымученное. Все прямо как наизусть заучено: движения, реплики, взгляды. Может у агентов-шпионов оно так, не в курсе. Но какой-то нечеловеческий фильм, кто-то тут Фассбендера андроидом назвал, вот что-то да, такое есть. У всех героев притом.
А Фассбендер просто копия себя же в "Советнике". То же самое: все прекрасно, кроме вымученности, как будто хорошему актеру сказали - сыграй как-нибудь, чтобы и себя показать и роль отыграть, но не свою.

В итоге получился такой мемный пилот истребителя на американских горках с семьей: всех трясет, все орут в ужасе и восторге, а он этак скучающе облокотился в вагончике и невозмутимо дожидается, пока шоу завершится. Да и все в фильме такие же.
12.05.25 13:26
0 2

Этот не смотрел. Зато новый триллер США вышел: "Сломленный". Мужик сам себе ногу отрезал и съел.. Краткое содержание: Тру Брэндивайн, наездник родео, попадает в снежную бурю и вынужден делать свой жизненный выбор, борясь со стихией за выживание.
kino-teatr.ua
12.05.25 12:58
0 0

Тру Брэндивайн
True Brandy Wine?
12.05.25 13:14
0 0

True Brandybuck.
12.05.25 14:44
0 0

Brandybuck
Brandywine - топоним, а не фамилия. Собственно, фамилия Brandybuck от этого топонима и происходит.

И true Brandybuck в подобной ситуации не стал бы есть собственную ногу, а нашел бы, у кого чего отгрызть. 😄
12.05.25 14:50
0 1

1. Бланшетт.
2. Все свои роли Майкл Фассбендер отыгрывает в стиле эдакого "андроида".
3. Хорошая рецензия, захотелось посмотреть!
12.05.25 12:15
0 0

Кейт Бланчет
Кейт Бленчет
При том что на этом же самом сайте она всегда была Бленчетт (с двумя "т").
Подозреваю, что раньше рецензии писал один из пяти Экслеров, а эту рецензию писали двое других 😄

P.S. Кстати да, даже две разные страницы:
Кейт Бленчетт
https://exler.es/films/cast/Kejt_Blenchett
Кейт Бланчет
https://exler.es/films/cast/Kejt_Blanchet
12.05.25 12:05
0 3

К "Кейт" претензии есть? ))
12.05.25 12:26
0 1

Хороший фильм для людей среднего возраста, мне понравился. А от людей помоложе много отрицательных отзывов видел. От шпионского детектива ждали бондиану, а тут ни погонь эффектных, ни крутых перестрелок, ни драк. Даже постельных сцен не завезли. Суховато.
12.05.25 10:54
0 1

И длится ровно 1.5 часа, что сегодня большая редкость.
12.05.25 11:15
0 1

Чёрный чемодан - двойная игра
Pешили, что если перевести, как написано -- "черная сумка" -- не будут смотреть. А если "черный мешок", то вообще запретят.
12.05.25 10:44
0 0

Однако
12.05.25 11:13
0 1

Ой!
12.05.25 12:54
0 0

Хех.., а как тебе такой перевод? )
12.05.25 14:30
0 2

А нельзя было бы то же самое только с Алисией Викандер?
12.05.25 10:23
1 2

А нельзя было бы то же самое только с Алисией Викандер?
Бленчет как актриса сильнее намного. И она тут шикарная.
12.05.25 10:28
0 4

Резанула глаз сцена с чтением по губам со спутника. А что так можно было? Ладно бы это была "Миссия невыполнима", но тут же все таки реалистично снятый фильм, к чему было такую нелепость вставлять.
Вообще бесит типовой прием, используемый в массе фильмов - берем мутную картинку с камеры наружного наблюдения, тыкаем пальцем в мелкую деталь, занимающую полпроцента кадра, просим оператора увеличить и вуаля, получаем макроснимок этого участка с разрешением в мегапиксели. В "Черном чемодане" этот лайфхак вывели на совершенно новый уровень.
А так фильм весьма неплох, на Кейт всегда приятно смотреть.
12.05.25 10:16
0 3

Резанула глаз сцена с чтением по губам со спутника. А что так можно было? Ладно бы это была "Миссия невыполнима", но тут же все таки реалистично снятый фильм, к чему было такую нелепость вставлять.
Само по себе чтение с губ с помощью AI существует, но вот разглядеть со спутника движения губ при разговоре на данный момент, конечно, невозможно.
12.05.25 10:32
0 0

берем мутную картинку с камеры наружного наблюдения, тыкаем пальцем в мелкую деталь, занимающую полпроцента кадра, просим оператора увеличить и вуаля, получаем макроснимок этого участка с разрешением в мегапиксели.
В первом сезоне "Касла" над этим постебались - главный герой видит крошечное отражение на съемке с камеры видеонаблюдения, просит его увеличить. Техник послушно увеличивает, главный герой наблюдает пиксель на полэкрана. "А вы чего ждали?" К сожалению, в последующих сезонах сценаристы съехали в привычную колею, и трюк начал работать, как положено по киноштампам.
12.05.25 12:41
0 6

Такой жизненный.. такой...

Особенно умиляют канплюкторные вирусы, готовые обрушить всю вселенную. Правдоподобно, как взлом корабля пришельцев в фильме "Дно независимости". Что? Не "дно", а "день"? Хммм, задумался.

но вот разглядеть со спутника движения губ при разговоре на данный момент, конечно, невозможно.
Это не только на данный момент невозможно, никакая оптика реалистичных размеров не даст такого разрешения. Сейчас разрешение спутниковой съемки составляет по разным данным от 10 до 30 см на пиксель, и это с зеркалом размера, идентичного телескопу Хаббл. Увеличивать разрешение для чтения по губам нужно не в разы а на многие порядки, но дифракция и неидеальная прозрачность атмосферы делают это невозможным. К тому же чтобы иметь возможность читать по губам угол съемки должен быть весьма далек от вертикального. Ну и конечно же спутники не ведут онлайн трансляцию видео высокого разрешения, это серии снимков причем для получения одного снимка используется несколько для компенсации атмосферных эффектов.
12.05.25 15:52
0 0

Особенно умиляют канплюкторные вирусы, готовые обрушить всю вселенную
Ну это допущение хоть теоретически представить можно, в отличие от нахождения прыщика на теле у слона со спутника.

К сожалению, в последующих сезонах сценаристы съехали в привычную колею, и трюк начал работать, как положено по киноштампам.
Да уж, Касл поначалу очень радовал, но потом превратился в какую-то конвейерную штамповку, бросил на средних сезонах.
12.05.25 16:00
0 0

Резанула глаз сцена с чтением по губам со спутника. А что так можно было? Ладно бы это была "Миссия невыполнима", но тут же все таки реалистично снятый фильм, к чему было такую нелепость вставлять.
Меня больше резануло, что эта Кларисса довольно легко согласилась на преступление - перенаправить спутники по личной просьбе чела, который ей даже не начальник, за такое могут не просто уволить, но и посадить. Причём, я уже не помню, чем он ей пригрозил, но что-то было явно не равноценное.
12.05.25 17:57
0 0

Как-то много Фассбендера в роли шпиона за год. Сначала сериал "Агенство", теперь еще фильм. И там, и там - "андроид".
12.05.25 10:04
2 0

И там, и там - "андроид".
От Прометея не отошел истчо.
12.05.25 10:15
0 4

И сериал и фильм отличные, Фассбендер очень органичен и там, и там.
12.05.25 11:49
0 1

Как-то много Фассбендера в роли шпиона за год. Сначала сериал "Агенство", теперь еще фильм. И там, и там - "андроид".
Ну просто актер такой классный, живой... Да и Кейт ему подстать. Она могла бы давать уроки каменного лица на экране Белле из Сумерек.

И сериал и фильм отличные, Фассбендер очень органичен и там, и там.
Да я не спорю. Но, имхо, Фассбендеров-шпионов как-то переизбыток. Это не в упрек актеру, а, скорее, условному Голливуду, который хорошую идею эксплуатирует до отвращения (вот только что мода на умирающих от редкой болезни киллеров закончилась)
12.05.25 15:08
0 0

Агенство
Агентство

Забыли перепрограммировать 😉
12.05.25 17:52
0 0

Хороший фильм, отличные актеры. Удовольстие получил. Вот только нюанс, Алисия Викандер супруга Майкла Фассбендера, а не Содерберга.
12.05.25 09:26
0 1

Хороший фильм, отличные актеры. Удовольстие получил. Вот только нюанс, Алисия Викандер супруга Майкла Фассбендера, а не Содерберга.
Точно, спасибо, исправил.
12.05.25 09:29
0 0

Кейт Бленчет это Кейт Бланшет или просто однофамилица?
12.05.25 09:10
1 5

По Википедии, Catherine „Cate“ Élise Blanchett ['blænʧət] - Блэншет. Не исключено, что в англоязычной среде могут произносить как "ч" с ударением на первом слоге, но фамилия, как я понимаю, французская, где "ch" - это "ш". Если не ошибаюсь, франкоговорящие произнесли бы её как "Бланшé". Актриса та же 😊.
12.05.25 09:29
0 0

Кейт Бленчет это Кейт Бланшет или просто однофамилица?
(задумчиво) Видимо, это какой-то юмор. Но я его не постигаю.
12.05.25 09:30
3 1

По Википедии, Catherine „Cate“ Élise Blanchett ['blænʧət] - Блэншет. Не исключено, что в англоязычной среде могут произносить как "ч" с ударением на первом слоге, но фамилия, как я понимаю, французская, где "ch" - это "ш". Если не ошибаюсь, франкоговорящие произнесли бы её как "Бланшé". Актриса та же 😊.
Точно. А японоговорящие ее фамилию произнесли бы как Блан Че.
12.05.25 09:33
0 0

Это электродрель
12.05.25 09:52
2 2

в англоязычной среде могут произносить
А я всегда там проверяю.
Или на каких-нть видео по теме cate blanchett award.
12.05.25 10:09
0 0

А почему не на "Кинопоиске" проверяете? Русскоязычные названия фильмов берутся ведь с "Кинопоиска".

То ли потому, что Кейт Бленчет не фильм, то ли просто интересно, как написанное нерусскими буквами произносят "в англоязычной среде". И вообще в среде, где это родное произношение.

Ну в самом деле, не на кинопоиске же узнать, как произносится в оригинале Stefan Küng, например.

Или на каких-нть видео по теме cate blanchett award.
Я пишу как можно близко к тому, как человек сам себя вслух называет. Mark Zuckerberg представляется, как 3акерберг, а не как Цукерберг, и Noam Chomsky -- как Чомски, a не Хомский.

Кстати, в русской википедии написано близко к само-произносимому варианту.

ru.wikipedia.org
12.05.25 10:41
0 1

Понял, с точки зрения лингвистики это верно. Но надо учитывать, что имя актера/артиста - это бренд. А имя простого человека, условного Васи Пупкина, - не бренд и его можно писать как угодно.

Я пишу как можно близко к тому, как человек сам себя вслух называет
Это самое лучшее, я просто ленив, чтобы найти самоназывание, потому и award.

А так да - у нас амацон, мацда и скода. "Понятно же, о чем"
12.05.25 10:46
0 1

А я всегда там проверяю.Или на каких-нть видео по теме cate blanchett award.
Аналогично.
12.05.25 10:46
0 0

Понял, с точки зрения лингвистики это верно. Но надо учитывать, что имя актера/артиста - это бренд.
Потрясающее заявление.

его можно писать как угодно
В общем случае - все можно писать как угодно. На того кто против, повесив ярлык "грамар-нацы". И спокойно идти дальше. "Главное же - суть".

С вас 100 евро. Или ойро. Или эуро. Или что там еще, хоть как-то похоже. Главное, что точно не фертингов.

Да, вы правы. Все относительно. Я это ещё у Айнштайна когда-то читал

у Айнштайна
Который родом из города Алм.

Точно. А японоговорящие ее фамилию произнесли бы как Блан Че.
Тогда уж Бран Че.
aag
12.05.25 13:32
0 1

но фамилия, как я понимаю, французская, где "ch" - это "ш".
Штивен Шпильберг с вами бы не согласился.
12.05.25 13:59
0 3

города Алм.
Неужели... a-Ata
12.05.25 14:45
0 0

a-Ata
Который в оригинале...как с тем Oslo, который для местных Ушлу.
12.05.25 14:53
0 2

Тогда уж Бран Че.
Тогда уж Барана Че, ведь в японском слоги открытые.
12.05.25 15:47
0 1

Тогда уж Барана Че, ведь в японском слоги открытые.
Comandanta Che Barana.

скода
Не шкода?
12.05.25 16:29
0 0

Скода. Кроме тех единичных граммаров, которые к знакам цепляются.
А Пежо звучит скорее как Бишо, я первое время все дергался - о чем вообще речь.
12.05.25 16:46
0 0

Странно: немцы же свои слова, начинающиеся с закрытого S, как Ш произносят. Шпигель. Шпиль...
12.05.25 16:55
0 0

St и Sp, Шкода скорее Зкода
12.05.25 17:55
0 0